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Post by malachias on Sept 18, 2022 13:53:33 GMT 1
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Post by urania1304 on Sept 18, 2022 14:27:20 GMT 1
Vielen Dank, hansjscherer, für Deine vielen posts mit interessanten und nützlichen Hinweisen, die zum Nachdenken anregen. Vor einem möchte ich aber dringend abraten: Wir hatten hier schon öfter Versuche, esoterisch-spiritistische Schriften unters Volk zu bringen. Ich kann davor nur warnen. Jakob Lorber (1800-1864) und sein umfängliches Schrifttum erlebten in der Umbruchzeit nach dem Ersten Weltkrieg eine erste große Welle öffentlicher Rezeption. Zu seinen bekanntesten Anhängern zählte der Rassist, Antisemit und Antikatholik Jörg Lanz von Liebenfels (ein berüchtigter österreichischer Hochstapler, der eigentlich Adolf Lanz hieß), von dem einige Historiker in den 60er und frühen 70er Jahren des 20. Jhs. annahmen, er sei der Mann gewesen, dem Hitler seine ideologischen Grundlagen „verdanke“. Nach einem Niedergang der Lorber-Bewegung erlebt sie in den letzten Jahren wieder einen deutlichen Aufschwung. Wir sehen hier auch bei uns einen solchen Versuch. Mit einigen aufsehenerregenden Aussagen, die Lorber gemacht hat, erscheint dieser auf den ersten, allerdings sehr oberflächlichen Blick als eine Art „Prophet“ unserer Zeit. Demgegenüber muß festgehalten werden: Lorbers sogenannte „Offenbarungen“ werden von der katholischen Kirche nicht einmal als „Privatoffenbarungen“ anerkannt. Sie sind aber nicht nur antikatholisch, sondern antichristlich, weil sie wesentlichen Glaubensüberzeugungen des Christentums widersprechen. Wie das Buch Mormon bei den Mormonen wird Lorbers Werk bei den Lorberianern der Bibel gleichgestellt. Zu Lorbers Lehren gehören u.a. 1) die Ablehnung des dreifaltigen Gottes und 2) der Rechtfertigung durch den Glauben. Damit stellte er sich gegen das Glaubensbekenntnis aller christlichen Konfessionen, egal welcher Denomination und ganz explizit gegen die protestantische „Urlehre“ seit Luther. Dafür propagiert er 3) ein pantheistisches Weltbild, eine 4) Reinkarnations (Wiedergeburts)- und eine 5) Allererlösungslehre (d.h. alle Menschen kommen in den Himmel, egal was für Sünden/Verbrechen sie begangen haben oder wie sie gelebt haben). Gerade diese letzten Punkte (Wiedergeburt und Allerlösung) sind aber heute in der westlichen Welt „in“ (denn dadurch wird die eigene säkularistische, egozentrische und materialistische Betätigung nachträglich gerechtfertigt), werden von New Age und fast allen esoterischen Bewegungen propagiert und haben den Anschluß an den Buddhismus gesucht. Jesus wird nach der Vorstellung der Lorberianer erst durch die „Offenbarungen“ Lorbers verständlich. Dabei werden Jesus von Lorber Worte wie „A.loch“ und „verpissen“ in den Mund gelegt. Weil dies bei einigen Lesern doch zu Stirnrunzeln geführt hat, ersetzen neuere Lorber-Ausgaben diese Kraftausdrücke durch harmlosere Beschreibungen, fälschen also die Aussagen Lorbers. Lorber rechtfertigt (wie die Mormonen) Polygamie und selbst Vergewaltigung, denn es sei des Mannes göttliche Aufgabe seinen Samen zur Fortpflanzung unterzubringen – auch dann, wenn die Frau es nicht will. Kommen wir zu dem eigentlichen Punkt der Behauptung des Posts. Ich hatte in einem früheren Beitrag gesagt, Jesus habe keine definitiven zeitlichen Aussagen zum Ende der jetzigen Welt und seiner Wiederkehr gemacht. Das hat er, ich wiederhole mich, nicht getan. Stattdessen: "Jenen Tag aber und jene Stunde kennt niemand, auch nicht die Engel des Himmels, auch nicht der Sohn, sondern nur der Vater" (Mt 24,36). Vorangegangen ist dieser Wiederkunftsrede am Ölberg die ausdrückliche Warnung: "Sieht zu, daß niemand euch irreführe. Denn viele werden unter meinem Namen kommen und sagen: ´Ich bin der Messias‘ und werden viele irreführen." Diese Warnung wird wenig später noch einmal wiederholt: "Und viele falsche Propheten werden auftreten und viele irreführen." Jesus Christus bezieht sich bei dieser Rede, die viele Zeichen angibt, die man auf unsere heutige Lage hin interpretieren könnte (am wichtigsten sicherlich: "Diese Frohe Botschaft … wird in der ganzen Welt verkündet werden … Und dann wird das Ende kommen"), ausdrücklich auf den Propheten Daniel. Hier finden sich tatsächlich Zeitangaben (12,7 u. v.a. 12,11-12) und ich habe in einem zweiten Post darauf hingewiesen, daß diese Stelle wohl Urania in ihrer früheren Aussage gemeint haben könnte (ich bitte Dich nachträglich um Entschuldigung, Urania, wenn ich das damals zu hart formuliert habe). Aber wenn jetzt ein Co-blogger behauptet, das sei falsch, weil Lorber was anderes gesagt habe, dann beweist das vor allem eines: er stellt die Behauptungen von Lorber über die Rede Jesu. Bei Lorber findet sich dazu folgende Behauptung: Jakob Lorber, Johannes, das große Evangelium Bd. 8, Kap. 185,10: „(Der Herr:) So man nach dieser meiner Gegenwart eintausend, achthundert und nahezu neunzig Jahre zählen wird, da wird es beinahe keinen Krieg auf der Erde mehr geben und um diese Zeit herum wird auch meine persönliche Ankunft auf dieser Erde stattfinden und die größte Klärung der Menschen anfangen.“ Nach dieser Behauptung wäre Jesu Wiederankunft in die Zeit des Ersten Weltkrieges oder unmittelbar danach gefallen: „beinahe keinen Krieg auf der Erde mehr“?! Ein schlechter Witz, denn wie wir alle wissen, dies war eine überaus blutige Zeit – mit den Greueln des bolschewistischen Umsturzes und des nachfolgenden Bürgerkrieges in Rußland, dem Polnisch-Russischen Krieg, dem griechisch-türkischen Krieg, dem Völkermord an den Armeniern, dann dem Zweiten Weltkrieg mit dem Holocaust und dem Abwurf der beiden Atombomben, Koreakrieg, Vietnamkrieg, dem Völkermord in Kambodscha und Ruanda – um nur wenige der blutigsten Gemetzel in der Zeit nach der von Lorber proklamierten „persönlichen Ankunft“ Christi zu nennen. Man sollte sich dies in Ruhe einmal durchlesen: Vorsicht falsche Propheten !
Schön, dass du darauf hinweist, dass einzig "Jesus, der Weg, die Wahrheit und das Leben ist". Ich persönlich tue mich immer schwer mit diesen "Prophezeihungswerken", die praktisch Gottes Wort neu erfinden und ganze Bücher damit füllen - gerne mit dem Hinweis, dass der Herr durch sie selbst spricht. Das gilt sicher für Herrn Lorber, aber auch für Berta Dudde. Es muss garnicht sein, dass diese Menschen es böse meinten, oder aber überhaupt keine Sehergabe hatten. Dennoch glaube ich, dass man die Psyche des Menschen, mit all ihren Fallstricken beachten muss. Bei manchem mag das ganze zum Selbstläufer oder zur fixen Idee geworden sein, bei der sie jeden ihrer eignen Gedanken zu diesem Thema als Eingebung durch Gott verstanden und publiziert haben. Man kennt das zum Teil von Träumen, bei denen man beim Erwachen die Geschichte einfach weiter denkt
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Post by exlibris on Sept 18, 2022 14:41:26 GMT 1
gelöscht
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Post by orakeljo on Sept 18, 2022 15:06:11 GMT 1
Liebe Foris,
Wenn wir hier nur Prophezeiungen aus der Bibel diskutieren würden, wäre das Forum schon längst ausgestorben. (Zum Glück ist das nicht so) Wer "nur" Biblische Texte und Prophezeiungen lesen will kann das in Bibelforen machen, da gibt es mehr als genug.
Ich für meinen Teil bin aufgeschlossen und würde gerne Prophezeiungen aus aller Welt und jeder Quelle hören. Ich denke das in der heutigen aufgeklärten Gesellschaft dann jeder für sich entscheiden kann was für ihn stimmig ist oder nicht.
Gruß Orakeljo
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Post by mondschein on Sept 18, 2022 16:19:13 GMT 1
Danke Orakeljo für die netten Worte, finde ich auch.
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adler
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Post by adler on Sept 18, 2022 16:29:54 GMT 1
Hallo, orakeljo, anscheinend willst Du es nicht verstehen. Es gibt noch genügend viele Prophetien, die viele von Euch nicht kennen und über deren prophezeiten Ereignisse in diesem Forum diskutiert werden kann. Selbst dann, wenn hier einige Prophetien gemieden werden sollten bzw. zu Recht vor ihnen gewarnt werden sollte. Da 95% der die Zukunft Europas betreffenden Prophezeiungen zur Kategorie der christlichen Prophezeiungen gehören: Es wurde Dir schon einmal an anderer Stelle mitgeteilt, daß die christliche Prophetie nicht identisch mit der biblischen Prophetie ist. Kannst Du dies bitte vielleicht einmal zur Kenntnis nehmen?
Danke und Gruß
adler
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adler
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Posts: 154
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Post by adler on Sept 18, 2022 17:12:23 GMT 1
Hallo, urania1304 und alle anderen Foris,
Danke für diese Worte, urania1304. Dem sei von mir noch folgendes hinzugefügt: Es hat nicht nur die Psyche einer sensitiven Person einen Einfluß auf das von ihr erlebte Übersinnliche, wie z.B. Schauungen, Marienerscheinungen usw. Das von einer sensitiven Person erfahrene Übersinnliche ist nämlich okkulten Ursprungs und speist sich folglich aus unterschiedlichen Quellen. Diese Quellen können nun göttlicher, aber auch dämonischer Natur sein. Deshalb überprüft die katholische Kirche im Falle aufgetretener Marienerscheinungen vor deren offizieller Anerkennung die bei den Erscheinungen vermittelten Botschaften darauf, daß diese nicht gegen die Botschaften bzw. Handlungsempfehlungen aus der Bibel verstoßen.
Gruß
adler
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Post by orakeljo on Sept 18, 2022 17:20:16 GMT 1
Hallo lieber adler,
ich verstehe dich schon, aber es gibt viele Menschen die Träume und Visionen von der Zukunft haben und sich auch gerne mitteilen möchten. Mit Aussagen wie nur christliche Prophezeiungen oder Prophezeiungen aus der Bibel sind die Echten und alles andere sind spiristische Spinner oder Hochstapler oder sonst etwas. Halten wir solche Menschen fern und das ist sicher nicht im Interesse der meisten Forumsmitglieder.
Gruß Orakeljo
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adler
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Post by adler on Sept 18, 2022 17:59:54 GMT 1
Lieber orakeljo,
Ja, aber die Kritik betraf doch gar nicht die Träume und Visionen irgendwelcher Menschen bzw. Mitglieder dieses Forums, sondern die Träume und Visionen des Lorber und der Dudde. Diese Kritik ist aus meiner Sicht sehr angebracht. Folglich sollten manche Prophezeiungen in diesem Forum gemieden werden, wie eben z.B. diejenigen von Lorber und Dudde. Über Prophezeiungen mit derart vielen antichristlichen prophetischen Mitteilungen kann im antichristlichen Nachbarforum Das neue Zukunftsforum, NZF, diskutiert werden. Bitte aber nach Möglichkeit nicht hier.
Gruß
adler
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Post by urania1304 on Sept 18, 2022 18:12:13 GMT 1
Hallo lieber adler, ich verstehe dich schon, aber es gibt viele Menschen die Träume und Visionen von der Zukunft haben und sich auch gerne mitteilen möchten. Mit Aussagen wie nur christliche Prophezeiungen oder Prophezeiungen aus der Bibel sind die Echten und alles andere sind spiristische Spinner oder Hochstapler oder sonst etwas. Halten wir solche Menschen fern und das ist sicher nicht im Interesse der meisten Forumsmitglieder. Gruß Orakeljo Hallo Orakeljo,
das finde ich zu schwarz und weiß. Die meisten "Seher" behaupten ja nicht, dass Jesus oder Gott aus ihnen spricht. Was zum Beispiel der Alois Irlmaier "gesehen" hat, wiederspricht weder der Bibel, noch behauptet er, dass Jesus durch ihn spricht und ihm Dinge diktiert. Ich denke, dass muss man deutlich unterscheiden. Ich möchte auch nicht sagen, dass ich Marien- oder Engel-Erscheinungen völlig in Frage stelle, absolut nicht - ich frage mich nur gelegentlich, ob die katholische Kirche nicht manchmal zu oft das Wort katholisch im Nachhinein einfließen lässt, aber das kann ich nicht beurteilen. Im Grunde ist jedes Gebet ein Gespräch mit Gott und ich empfinde manche Eingebung, das eine oder andere zu tun, als von Gott gelenkt, es ist nur deutlich subtiler. Ich würde nicht jede "nicht-christliche" Vision aussortieren wollen. LG Urania
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asgar
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Post by asgar on Sept 18, 2022 18:12:14 GMT 1
Zu der Offenbarung des Lorber. Jesus erklät hier klar und deutlich die Art der Fahrzeuge nach dem 1. Weltkrieg, nämlich dass die Menschen "Feuer vor die Wagen spannen...", heisst Motoren mit Verbrennung von Benzin:
Besonders ab Kap. 7.
nun zur heutigen Zeit. Im Lorberwerk konnte Jesus noch nicht ganz auf die Ursachen der kommenden Gerichte eingehen, denn die Kenntnisse in der Chemie gab es noch nicht. Das sioch die Methangase entzünden in späterer Zeit- jetzt! 2022 ff-. Jesus geht darauf ganz speziell ein in den WortOffenbarungen der letzten Monate.
Hier erklärt Er, wie Atlantis verging, wie Sodem u. Gomorrha verging. In der neuen Bibel, dem Lorberwerk erwähnt Jesus zum Untergang Sodoms nur ganz allgemein,dass die unreinen Geister der Menschen die Naturgeister wie Schwefel entzündeten. In den Winken (2000- dato ff) erklärt der Herr es genauer. Da haben Sprengmeister die hohen Berge gesprengt, um Gold, Edelsteine aus Habgier zu finden.
. ....bis das Wasser hervorkam und alle ertranken. Ausser Noah. Die grösste Stadt Hanoch hatte 50 Mio. Einwohner, richtig: 17x die Stadt Berlin. Und 150 andere Grosstädte mit 1 Mio. bewohnern! Das war so technisiert, dass Flugzeuge mit 15.000 km/h flogen, heisst 17x schneller als die Boing.
An einem Tag endetete diese Zivilisation plötzlich und heute liegt das das Kaspische Meer. Von daher kommt übrigends die satanische Blutslinie des Pontius Pilatus und Rothschild ( ale Kriege seit frz. Revol. finanziert und ausgeführt). Sodom und Gomorrha hatte jeweils 12 Mio. Einwohner, und weitere 12 städte mit 10 Mio. Einwohner verglühten im Feuer von 800 Grad C. Die "Fleisch-"Geister der Unzucht haben alle Naturgeister, hier Schwefel, leicht entzündlich, entzündet und alle 150 Riesenstädte verglühten wie im Atomfeuer. Die Frau Lots schaute sich kurz um, aus Schock darüber erstarrte sie zur Salzsäule. Heue ist hier das Tote Meer.
Hier die grössten Offenbarungen Jesu dazu.
Auch verkündet Jesus, dass Russland gewinnen wird, dass Putin die Khasaren (Rothschild,Gates,f,google,Soros,Rockefeller) restlos zu 100% zerschlagen wird! Und alle Industrie ("Köpfe" des Drachens gem. Offbg. Joh.) sie - die Globalisten - dampfen vor Wut, Zeitdruck, ja vor Todeskampf bereits! Jesus verkündete schon zu Beginn des Corona-Weltkrieges die vielen Lockdowns, wo es noch niemand glauben wollte. Alles eingetroffen, jeder Leskundige kann es hier nachlesen.
So wissen wir "Ausgewählte" schon, dass dieses satanische jüdische System vergehen wird, nämlich 2023. Falls Jesus 8 v, Chr, geboren, wenn Er 4 v. Chr. geboren, dann erst 2028.
Lies auch die Enthüllungen des begnadeten Sperling2, leider vor 7 Jahren ging er nach Hause zum Herrn und kann uns nichts mehr berichten. . ER berechnete 2023 als den Beginn des Maria-zeitlters. Hier hat der Strebende Aufklärung pur, total! Hier!
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Post by floerli on Sept 18, 2022 18:19:58 GMT 1
Liebe Foris, Wenn wir hier nur Prophezeiungen aus der Bibel diskutieren würden, wäre das Forum schon längst ausgestorben. (Zum Glück ist das nicht so) Wer "nur" Biblische Texte und Prophezeiungen lesen will kann das in Bibelforen machen, da gibt es mehr als genug. Ich für meinen Teil bin aufgeschlossen und würde gerne Prophezeiungen aus aller Welt und jeder Quelle hören. Ich denke das in der heutigen aufgeklärten Gesellschaft dann jeder für sich entscheiden kann was für ihn stimmig ist oder nicht. Gruß Orakeljo Ja das sehe ich au so. Danke
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adler
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Post by adler on Sept 18, 2022 18:31:44 GMT 1
Ihr Lieben, da haben wir nun den Salat. Kaum wurde Lorber angesprochen, findet sich ein antichristlicher Ultrarechter ein und sondert seinen Müll in diesem Thread ab. Gruß adler
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adler
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Post by adler on Sept 18, 2022 18:38:24 GMT 1
Lieber orakeljo und Ihr anderen Lieben,
Ja, aber die Kritik betraf doch gar nicht die Träume und Visionen irgendwelcher Menschen bzw. Mitglieder dieses Forums, sondern die Träume und Visionen des Lorber und der Dudde. Diese Kritik ist aus meiner Sicht sehr angebracht. Folglich sollten manche Prophezeiungen in diesem Forum gemieden werden, wie eben z.B. diejenigen von Lorber und Dudde. Über Prophezeiungen mit derart vielen antichristlichen prophetischen Mitteilungen kann im antichristlichen Nachbarforum Das neue Zukunftsforum, NZF, diskutiert werden. Bitte aber nach Möglichkeit nicht hier.
Gruß
adler
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