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Post by silverwings on Jan 29, 2020 20:31:42 GMT 1
Hi Mondschein,
meiner Meinung nach hat das nix mit der Wertigkeit eines Menschen zu tun, wenn man wie Du dem Tod von der Schippe springt. Ein alter Volksmundspruch sagt: Die Besten holt er zuerst. Und wenn ich so drüber nachdenke, waren das vieler Menschen Ansicht nach nicht unbedingt Menschen die christlicher Perfektion entsprachen. Darum geht es letztlich eigentlich nicht. Hier heißt es eher der Weg ist das Ziel - und in so fern sind es wohl eher jene, die sich im klaren waren, dass sie in ihrem Dasein nicht unbedingt dieser Perfektion entsprachen, sich aber bemühten und immer wieder auf den Weg Jesu Christi zurückkehrten.
Gruß Silver
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Post by silverwings on Mar 27, 2020 21:03:15 GMT 1
Hallo zusammen, ich setze das mal hier rein, weil es um Natur/Umwelt geht. Heute Abend ging über den n-tv-ticker, dass in Belgien eine Katze positiv auf Covid-19 getestet wurde. Bisher ist wenig zu finden über diese Meldung. Ich vermute mal, dass es eine Freigänger-Katze war, also eine die nicht nur im Haus bleibt, sondern auch draußen unterwegs ist. Bin mal gespannt, ob noch mehr Infos dazu kommen. Nein, keine Freigängerin, sondern eine die von einem Menschen angesteckt wurde. Hier hat die "Welt" einen Artikel drüber: www.welt.de/vermischtes/article206852409/Corona-in-Belgien-Katze-positiv-auf-neuartiges-Virus-getestet.htmlGruß Silver
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Post by mondschein on Mar 31, 2020 10:53:24 GMT 1
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Post by daniel on Mar 31, 2020 11:04:18 GMT 1
Hallo Mondschein,
mag sein, ich kenne mich hier nicht aus und darf mir kein Urteil erlauben. Was aber ist mit dem Dokument des Bundestags von 2012, in dem solch eine Pandemie detailliert beschrieben wurde, bis hin zur Jahreszeit?
Es beginnt ab Seite 55.
Alles nur natürlich oder wurde doch nachgeholfen? Was meinst Du, Exlibris?
Ratlose Grüße,
Daniel
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Post by exlibris on Mar 31, 2020 11:57:37 GMT 1
Hallo Daniel, eine gute Frage. Tatsache ist, es treten in gewissen Abständen immer wieder Pandemien auf. Die letzte war die Spanische-Grippe. Tatsache ist aber auch, unsere Regierung macht absolut keine gute Figur in der Krise. Es gibt keinerlei Notfallpläne, die rennen alle rum wie ein kopfloses Huhn. Angesichts der Tatsache, daß es zur Zeiten des Kalten-Kriegs für alle möglichen Szenarien Notfallpläne gabe, u.a. auch für einen B-Angriff, ist dies sehr seltsam. Tatsache ist auch, jetzt ist für alles ein Schuldiger gefunden worden, (das Coronavirus) wenn die prophezeiten Ereignisse wie eine große Arbeitlosigkeit, Zusammenbruch der Währungen eintreten. Es wurde aber auch prophezeit, daß bestimmte Krankheiten absichtlich erzeugt werden (No-Eyes). Dieses wird aber in einigen Jahrzehnten bekannt werden. No-Eyes geht von ca. 30 jahren aus. G.E. Das meint mein Bekannter Wolfgang Effenberger , seines Zeichen Major d.R. bei den Pionieren dazu:
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Post by mondschein on Mar 31, 2020 17:23:17 GMT 1
Hallo daniel, habe mir gerade den geposteten Bericht vom Bundestag gründlich ab Seite 55 durch gelesen. Das ist wirklich sehr interessant, aber ich verarbeite ihn wohl anders und zieh andere Schlüsse draus. Dort steht eindeutig drin, dass durch eine Zoonose auf Tiermärkten ein Sars/Corona Erreger entstehen kann, der den bekanntem SARS Erreger sehr ähnlich ist.
Es wurden sehr viel Krankheitseckdaten genannt, die dem jetzigem Virus und darauf basierendem Krankheitsgeschehen sehr ähnlich ist- das deute ich nicht als einem Nachhelfen, dass man den Virus schon kannte und das Ereignis, sondern umgekehrt, super gute wissenschaftliche Leistung, dass das so vorhersehbar war für Experten.
Allerdings steht dort, dass man erst bei Symptomen ansteckend ist, das ist wohl leider der Hauptfehler der dann auf diesem Papier gemacht sein könnte- sondern man ist schon vorher ansteckend. Da unterscheidet sich das Dokument entscheidend von der nun statt gefundenden Wirklichkeit.
Dies vermute ich ist möglicherweise dann auch zu dem Verhalten gekommen, wie zunächst auf den neuartigen Virus reagiert worden ist- die Gefährlichkeit der Ansteckung wurde unterschätzt. Dies ist aber keine politische Sache, sondern konnte eben aufgrund bereits bekannter ähnlicher Viren so doch nicht ganz von Experten vorher gesehen werden.
Hätte man den Experten mehr Forschungsgeldern gegeben, hätten sie vielleicht diesen Fall in einer Simulation mehr berücksichtigt, und es wären dann früher schärfere Maßnahmen beschlossen worden- so vermute und verstehe ich das jetzt.
Unverständlich an dem Blatt ist die Wahrscheinlichkeitsangabe für den Eintrittsfall einer derartigen Pandemie, die dort mit alle 100 bis 1000 Jahre angegeben wird. Ich habe schon vor vielen Jahren diverse Wissenschaftler in Dokumentationen vor einer Pandemie warnen hören und dass sie statistisch überfällig ist. Wieso dann in diesem Blatt, an denen ja sicherlich Wissenschaftler mit dran gearbeitet haben, die Wahrscheinlichkeit so für meinem Verständnis wesentlich zu drastisch runter gestuft haben, ist mir völlig unklar.
Das wäre ein Punkt, den man mal näher untersuchen sollte. Hätten dort eindeutig gestanden, mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit tritt dies sofort bis in den nächsten 20 Jahren ein- so wie sich die Wissenschaftler früher im Fernsehen doch für mich deutlich ausgedrückt haben- hätte die Regierung sicherlich sich besser vorbereitet. Das scheint mir jetzt der entscheidende Fehler zu sein.
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Post by mondschein on Mar 31, 2020 17:34:35 GMT 1
ach ja, habe ich gerade vergessen- in dem Blatt vom Bundestag wird mit einem Zeitraum von 3 Jahren für die Entwicklung eines Impfstoffes gerechnet- jetzt hofft man evtl. schon im Herbst, spätestens nächstes Frühjahr einen Impfstoff zu haben- also deutlich bessere Aussichten wie in dem Blatt- da hat sich also schon was getan- einiges ist eben sogar besser wie in dem Szenario, das sollte man nicht überlesen sondern auch mal als erfreulich herausstellen.
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Post by daniel on Mar 31, 2020 20:30:06 GMT 1
Was aber wirklich krass ist, Mondschein: Hast Du Dir vor allem die die Grafik auf Seite 62 und die Zahlen auf Seite 64 angeschaut? In den Medien redet niemand von "mindestens 7,5 Millionen Toten". Und glaube bitte nicht, dass die Herrschaften Merkel, Spahn und Drosten diesen Bericht nicht kennen. Sie kennen ihn in- und auswendig, da bin ich mir ziemlich sicher!!! Denen geht es nur drum, die Panik kleinzuhalten oder zu verzögern.
Was meinst Du, Exlibris? Klingt das mit den Millionen Toten plausibel?
Gruß Daniel
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Post by exlibris on Mar 31, 2020 21:16:37 GMT 1
Was aber wirklich krass ist, Mondschein: Hast Du Dir vor allem die die Grafik auf Seite 62 und die Zahlen auf Seite 64 angeschaut? In den Medien redet niemand von "mindestens 7,5 Millionen Toten". Und glaube bitte nicht, dass die Herrschaften Merkel, Spahn und Drosten diesen Bericht nicht kennen. Sie kennen ihn in- und auswendig, da bin ich mir ziemlich sicher!!! Denen geht es nur drum, die Panik kleinzuhalten oder zu verzögern.
Was meinst Du, Exlibris? Klingt das mit den Millionen Toten plausibel?
Gruß Daniel
Hallo Daniel, wenn man/frau bei einer Pandemie von ca. 10% ausgeht die das nicht überleben, dann dürften 7,5 Millionen Tote noch niedrig sein. Es heißt ja auch, mindestens 7,5 Millionen Toten, bei einer Bevölkerung von ca. 80 Millionen. G.E.
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maja
Voll-Mitglied
Posts: 176
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Post by maja on Apr 1, 2020 11:13:34 GMT 1
ach ja, habe ich gerade vergessen- in dem Blatt vom Bundestag wird mit einem Zeitraum von 3 Jahren für die Entwicklung eines Impfstoffes gerechnet- jetzt hofft man evtl. schon im Herbst, spätestens nächstes Frühjahr einen Impfstoff zu haben- also deutlich bessere Aussichten wie in dem Blatt- da hat sich also schon was getan- einiges ist eben sogar besser wie in dem Szenario, das sollte man nicht überlesen sondern auch mal als erfreulich herausstellen. Hallo Mondschein! Deine Freude über einen Impfstoff kann ich absolut nicht teilen. Denkst Du wirklich, dass soetwas entwickelt wird um die Menschheit zu retten? Stell Dir bitte die Frage, wem nützt das? Grüße Maja
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Post by orakeljo on Apr 1, 2020 12:52:02 GMT 1
Hallo Maja hallo Mondschein,
ich denke auch das man einen Impfstoff schnell auf den Markt werfen wird. Die Menschen werden Schlange stehen um sich impfen zu lassen. "Her mit dem Zeug und rein damit". Man will ja schließlich wieder schnell ein normales Leben führen können. Die Wirtschaft verlangt es. Ob nun der Wirkstoff dann tatsächlich seine Aufgabe erfüllt oder ausgereift ist, sch.... egal? Einwände wird keiner mehr machen dürfen, wie z.B. das der Virus schon mutiert ist, oder die Impfung nur zum Teil hilft, Nebenwirkungen, usw..... wird keine Rolle mehr spielen. Nachrichten, Tageszeitungen werde sich hüten etwas gegen den Impfstoff zu sagen. Jetzt hat man die Menschheit so weit, das sie nicht mehr Zweifelt was man da reingepumpt kriegt. Der Staat wird nicht mal mehr eine Impfpflicht verlangen müssen. Keine Schauungn nur eine Meinung.
Gruß Orakeljo
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Post by mondschein on Apr 2, 2020 11:02:46 GMT 1
Hier ein weiterer sehr interessanter und informativer Link, eine genaue Darstellung des Verlaufs der Pandemie, wobei man Regionen und Darstellung/Auswertung wahlweise selber anklicken kann: covid19germany.mdc-berlin.de/ Ich habe viel hin und her geklickt, und danach war ich beruhigter wie vorher und optimistischer, was den weiteren Verlauf anbelangt. In den stark betroffenen Regionen in NRW und BadenWürt. z.B. ist die Kurve wirklich exponentiell verlaufen wie es bei einer Pandemie tut ohne Gegenmaßnahmen, aber in Regionen, die erst zeitlich später mit dem Virus zu kämpfen hatten und schon mehr Wissen und Maßnahmen vorhanden waren, steigt die Kurve linear und nicht exponentiell- ich deute das als sehr gutes Zeichen, dass wir mit den von der Regierung eingeleiteten Maßnahmen den Verlauf der Pandemie deutlich verlangsamen können und es deutlich weniger Tote wie ohne Maßnahmen geben wird. Noch zu obigen Beiträgen mit den 7,5 Millionen Toten- es handelt sich nur um eine Simulation und nicht Vorhersage und Bestimmung- bei einem Virus der 10% Letalität hat und ohne Gegenmaßnahmen wurde das einfach so berechnet. Der jetzige Virus hat nach letzten Medienberichten bei uns eine Letalität von 0,8%. Wenn diese wie auch prognostiziert noch steigt und wir vielleicht schließlich auf 2% Letalität kommen, kann sich jeder die Toten selber ausrechnen- 1% von 83 Millionen und das mal 2. Aber viele Überlebende werden möglicherweise aufgrund von Folgeschäden durch den Virus ein paar Jahre später dann auch noch sterben, das ist bisher noch in keiner Betrachtung eingeflossen und geht zur Zeit aufgrund mangelnder Kenntnisse darüber auch noch nicht. Das Blatt vom Bundestag war nur eine Simulation eines möglichen Szenarios und die Wirklichkeit weicht immer etwas davon ab- in diesem Falle aber wohl ehr zu unserem Gunsten. So sehe ich das alles. Ich rate allen keine Angst zu kriegen und erst mal in Ruhe abwarten. Es tut sich vieles auf allen Ebenen.
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