|
|
Post by urania1304 on Dec 30, 2022 7:04:20 GMT 1
Liebe Foris,
ich bin nicht katholisch erzogen worden und habe auch, ehrlich gesagt keine Ahnung über das Kirchenrecht.
Seit zwei Tagen ließt man überall, dass Papst Benedikt XVI. offenbar im Sterben liegt. Als Franziskus, nach dessen Rücktritt 2013 dieses Amt übernahm, schien mir das seltsam, schließlich wird der Papst auf Lebenszeit in sein Amt berufen. In meinen Augen war Benedikt immer noch Papst, während Franziskus eigentlich nur seine Amtsgeschäfte führte. Franziskus war nach meinem Empfinden nie rechtmäßiger Papst, sondern immer nur ein Stellvertreter. Wer das anders beurteilt, möge mir meine Betrachtungsweise verzeihen.
Wenn nun Benedikt stirbt, und wegen dem Vorhandensein von Franziskus keine Papstwahl stattfindet, dann ist nach meiner Auffassung der Heilige Stuhl leer, oder?
Nun hörte ich, dass Franziskus sich ernsthaft mit seinem Rücktritt befasst - hat er nur damit auf Benedikts Sterben gewartet, weil ein weiterer Stellvertreter und damit offiziell drei lebende Päpste undenkbar sind?
Oder hat Benedikt ihm beim Krankenbesuch nun Geheimnisse offenbart, deren Inhalt so ist, dass Franziskus möglicht nicht mehr der amtierende Papst sein möchte?
Man sollte bedenken, dass der einzige Ort, an dem die wahren Inhalte der christlichen Prophezeiungen bekannt sind, der Vatikan ist. Ich bin sicher, dass die Veröffentlichungen darüber nicht ganz vollständig, oder in irgendeiner Weise verändert sind.
Ich würde mich sehr freuen, wenn die Forumsmitglieder, die zu dieser Thematik etwas sagen könnten, es auch tun. Ich würde mich über eigene Meinungen am meisten freuen, Abschriften aus dem Buch der Wahrheit finde ich nicht so interessant. (Es irritiert mich, ehrlich gesagt, dass dieses nun anscheinend kritiklos als einzige göttliche Wahrheit ständig rezitiert wird. Ich habe immer noch Zweifel, dass Gott oder Jesus einer PR-Geschäftsfrau all diese Dinge offenbart haben soll, und diese Offenbarungen nach Bekanntwerden des Hintergrundes dieser Dame unmittelbar abrissen - auch hier bitte ich, mir meine Meinung nicht krumm zu nehmen  )
LG Urania
|
|
|
|
Post by floerli on Dec 30, 2022 12:10:31 GMT 1
Liebe Foris,
ich bin nicht katholisch erzogen worden und habe auch, ehrlich gesagt keine Ahnung über das Kirchenrecht.
Seit zwei Tagen ließt man überall, dass Papst Benedikt XVI. offenbar im Sterben liegt. Als Franziskus, nach dessen Rücktritt 2013 dieses Amt übernahm, schien mir das seltsam, schließlich wird der Papst auf Lebenszeit in sein Amt berufen. In meinen Augen war Benedikt immer noch Papst, während Franziskus eigentlich nur seine Amtsgeschäfte führte. Franziskus war nach meinem Empfinden nie rechtmäßiger Papst, sondern immer nur ein Stellvertreter. Wer das anders beurteilt, möge mir meine Betrachtungsweise verzeihen.
Wenn nun Benedikt stirbt, und wegen dem Vorhandensein von Franziskus keine Papstwahl stattfindet, dann ist nach meiner Auffassung der Heilige Stuhl leer, oder?
Nun hörte ich, dass Franziskus sich ernsthaft mit seinem Rücktritt befasst - hat er nur damit auf Benedikts Sterben gewartet, weil ein weiterer Stellvertreter und damit offiziell drei lebende Päpste undenkbar sind?
Oder hat Benedikt ihm beim Krankenbesuch nun Geheimnisse offenbart, deren Inhalt so ist, dass Franziskus möglicht nicht mehr der amtierende Papst sein möchte?
Man sollte bedenken, dass der einzige Ort, an dem die wahren Inhalte der christlichen Prophezeiungen bekannt sind, der Vatikan ist. Ich bin sicher, dass die Veröffentlichungen darüber nicht ganz vollständig, oder in irgendeiner Weise verändert sind.
Ich würde mich sehr freuen, wenn die Forumsmitglieder, die zu dieser Thematik etwas sagen könnten, es auch tun. Ich würde mich über eigene Meinungen am meisten freuen, Abschriften aus dem Buch der Wahrheit finde ich nicht so interessant. (Es irritiert mich, ehrlich gesagt, dass dieses nun anscheinend kritiklos als einzige göttliche Wahrheit ständig rezitiert wird. Ich habe immer noch Zweifel, dass Gott oder Jesus einer PR-Geschäftsfrau all diese Dinge offenbart haben soll, und diese Offenbarungen nach Bekanntwerden des Hintergrundes dieser Dame unmittelbar abrissen - auch hier bitte ich, mir meine Meinung nicht krumm zu nehmen )
LG Urania
Hallo urania, Ich denke es ist schon eine spezielle zeit. Wir haben ja sozusagen 2 päste gleichzeitig. Und ich denke auch, wenn jemand die korrekten aufzeichnungen und die meisten hat, dann im vatikan. Abr ob die das auch alles gelesen und vermerkt/gespeichert haben oder das einfach so im archiv vor sich hin gammelt weiss ich nicht. Mit dem buch der wahrheit, naja, ich kenn nur das was da im forum gepostet wird und meine intuition sagt mir finger weg. Drum jedem das seine - für mich ist es nicht stimmig, was nicht heisst, dass es das auch für jeden anderen so sein muss. Spannend würde ich auch noch finden, welche aufzeichnugen die "amerikaner" von irmaier haben, welche wir nicht haben...? |
|
|
|
Post by glauholie on Dec 30, 2022 13:07:43 GMT 1
Papst Franziskus ist zur Zeit der rechtmäßige Papst. Papst Benedikt XVI. ließ vor einiger Zeit deutlich verlauten, dass er sich Papst Franziskus vollkommen unterordnet (den genauen Wortlaut weiß ich nicht mehr). Es wurde damit also von Papst Benedikt XVI. selbst bestätigt, dass der rechtmäßige Papst Franziskus ist.
Für mich persönlich - und auch für viele andere katholische Christen - ist der amtierende Papst Franziskus aber nicht der rechtmäßige Papst.
D.h. ich persönlich akzeptiere Papst Franziskus nicht als rechtmäßigen Nachfolger Jesu Christi; dafür hat er sich schon zu viele Dinge erlaubt, die dem Lehramt widersprechen bzw. womit er gläubigen Katholiken vor den Kopf gestoßen hat.
Auch wenn man zwischendurch immer wieder mal den Eindruck bekommt, dass er sich lehramtstreu äußert und auch danach handelt, steht meine Entscheidung.
Wenn Papst Benedikt XVI. sterben sollte, würde das für mich heißen, dass der Stuhl Petri leer ist.
Es wurde übrigens auch die noch kommende Anzahl an Päpsten prophezeit. Je nachdem wie man zählt, wäre Papst Benedikt XVI. bzw. Papst Franziskus der letzte.
Allgemein sehe ich in der kommenden Zeit eine Schwierigkeit darin, sich als Gemeinde oder auch z.B. lehramtstreue katholische Internetzeitung (kath.net) zu positionieren, denn es werden Änderungen vom Vatikan ausgehen, die nicht dem Lehramt entsprechen (z.B. eventuelle Veränderungen im Hochgebet oder Genderfragen?).
Ich für mich werde versuchen, die Geister zu unterscheiden und danach zu handeln - das kann dann selbstverständlich auch gegen die Aussagen des Heiligen Stuhls geschehen.
Das sehe ich sogar als "heilige Pflicht" an.
Man darf gespannt sein, was uns in der kommenden Zeit erwartet.
|
|
kutawo
Voll-Mitglied
Posts: 103
|
Post by kutawo on Dec 31, 2022 9:20:13 GMT 1
Ich bin zwar auch katholisch, aber man darf die Kirche auch nicht zu hoch bewerten.
Die Lehre der Kirche wird sich aber nicht absolut in Böse weiterentwickeln und die Liebe zum Nächsten wird immer eine große Rolle spielen.
"Und ich sage dir auch: Du bist Petrus, und auf diesen Felsen will ich bauen meine Gemeinde, und die Pforten der Hölle sollen sie nicht überwältigen."
|
|
|
|
Post by malachias on Dec 31, 2022 23:48:36 GMT 1
Die Umstände des damaligen Rücktritts von Papst Benedikt bleiben mysteriös. Ein Jahr zuvor war er offen mit dem Tode bedroht worden, falls er nicht zurückträte, u.a. hier: www.krone.at/311256u. hier: katholisches.info/2014/08/27/der-ruecktritt-benedikts-xvi-von-einem-behinderten-pontifikat/Dazu ist - zu Recht - darauf hingewiesen worden, daß Benedikt darauf insistierte, es handele sich nicht um eine Abdankung (wie bei Coelestin), sondern um einen Rücktritt. Die beiden Worte scheinen sich zu ähneln, haben aber im Kern einen anderen Bedeutungsgehalt. Dazu kommt seine standhafte Weigerung nebem dem "ministerium" auch auf den "munus" zu verzichten: beiboot-petri.blogspot.com/2022/12/und-immer-wieder-der-rucktritt-papst.html?m=1Daß Benedikts "Nachfolger" aus Lateinamerika, der linken Speerspitze des säkular-zeitgeisthörigen Klerus, kommen sollte, stand schon fest, als der Rücktritt noch gar nicht vollzogen war: www.kriegsberichterstattung.com/id/2343/papst-ruecktritt-wurde-papst-benedikt-erpresst/Auffällig war neben der Beibehaltung der päpstlichen Insignien Benedikts (u.a. Fischerring) vor allem die Tatsache, daß alle von Franziskus ernannten Kardinäle bis zuletzt immer und umgehend Benedikt persönlich vorgestellt wurden, der sie segnete und damit seine Approbation deutlich machte. Für einen Katholiken sah das so aus, als sei dieser Schritt wesensnotwendig. Bekannt ist die Vision Anna Katharina Emmericks von zwei Päpsten: dem Papst der eigentlichen Kirche steht ein Papst der Kirche des Glaubensabfalls entgegen. Dazu kommen die Bilder vom Blitzeinschlag in den Petersdom am Tag der Rücktrittsankündigung: www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article113588634/Blitz-schlaegt-im-Petersdom-ein-Zufall-oder-Zeichen.htmlUnd das weniger bekannte Video von den Raubmöwen, die die Friedenstauben angreifen als Franziskus zum ersten Mal versuchte, päpstliche Traditionen zu imitieren (und das dann in der Folge sein ließ): m.youtube.com/watch?v=VQ_JnOi4q7wStimmen die Prophezeiungen, dann wird Franziskus nicht mehr lange Papst spielen dürfen |
|
|
|
Post by urania1304 on Jan 1, 2023 8:32:19 GMT 1
Die Umstände des damaligen Rücktritts von Papst Benedikt bleiben mysteriös. Ein Jahr zuvor war er offen mit dem Tode bedroht worden, falls er nicht zurückträte, u.a. hier: www.krone.at/311256u. hier: katholisches.info/2014/08/27/der-ruecktritt-benedikts-xvi-von-einem-behinderten-pontifikat/Dazu ist - zu Recht - darauf hingewiesen worden, daß Benedikt darauf insistierte, es handele sich nicht um eine Abdankung (wie bei Coelestin), sondern um einen Rücktritt. Die beiden Worte scheinen sich zu ähneln, haben aber im Kern einen anderen Bedeutungsgehalt. Dazu kommt seine standhafte Weigerung nebem dem "ministerium" auch auf den "munus" zu verzichten: beiboot-petri.blogspot.com/2022/12/und-immer-wieder-der-rucktritt-papst.html?m=1Daß Benedikts "Nachfolger" aus Lateinamerika, der linken Speerspitze des säkular-zeitgeisthörigen Klerus, kommen sollte, stand schon fest, als der Rücktritt noch gar nicht vollzogen war: www.kriegsberichterstattung.com/id/2343/papst-ruecktritt-wurde-papst-benedikt-erpresst/Auffällig war neben der Beibehaltung der päpstlichen Insignien Benedikts (u.a. Fischerring) vor allem die Tatsache, daß alle von Franziskus ernannten Kardinäle bis zuletzt immer und umgehend Benedikt persönlich vorgestellt wurden, der sie segnete und damit seine Approbation deutlich machte. Für einen Katholiken sah das so aus, als sei dieser Schritt wesensnotwendig. Bekannt ist die Vision Anna Katharina Emmericks von zwei Päpsten: dem Papst der eigentlichen Kirche steht ein Papst der Kirche des Glaubensabfalls entgegen. Dazu kommen die Bilder vom Blitzeinschlag in den Petersdom am Tag der Rücktrittsankündigung: www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article113588634/Blitz-schlaegt-im-Petersdom-ein-Zufall-oder-Zeichen.htmlUnd das weniger bekannte Video von den Raubmöwen, die die Friedenstauben angreifen als Franziskus zum ersten Mal versuchte, päpstliche Traditionen zu imitieren (und das dann in der Folge sein ließ): m.youtube.com/watch?v=VQ_JnOi4q7wStimmen die Prophezeiungen, dann wird Franziskus nicht mehr lange Papst spielen dürfenGuten MorgenDanke für diese genauen Informationen. Wenn ich das alles richtig verstehe, dann ist mein "Instinkt", dass Benedikt XVI. bis gestern der Papst war und Franziskus "nur" stellvertretend die Amtsgeschäfte führte gar nicht so falsch. Dann stellt sich aber weiterhin die Frage, kann ein Papst rechtmäßig gewählt werden, wenn der Papst lebt - oder ist diese damalige Wahl, trotz aller durchgeführten Formalien, allein wegen dieser Tatsache ungültig? Anders ausgedrückt: ist Franziskus jetzt vollumfänglich "nachgerückt", oder haben wir keinen Papst, da vorläufig kein neuer Papst gewählt wird?Ich denke dabei auch ein bisschen an die Prophezeiungen des Mönches von Wismar: "wenn der päpstliche Stuhl leer sein wird....." Trotz und alledem wünsche ich euch allen ein gesundes und gesegnetes Jahr 2023LG Urania |
|
|
|
Post by exlibris on Jan 1, 2023 10:59:25 GMT 1
Hallo urania 1304, der Fischerring (Siegelring) wurde aber ungültig mit zwei Einkerbungen gemacht. Dies ist der erst Schritt wenn ein Papst gestorben ist. Der zweite Schritt wäre den Fischerring mit einem Hammer platt schlagen. Durch die zwei Einkerbungen kann mit dem Fischerring nicht mehr gesiegelt werden. Ein Siegel zählt genau so wie eine Unterschrift. Nach meinem Verständnis ist ein Papstamt auf Lebenszeit. Bei einem Rücktritt übernimmt der Nachfolger aber die Amtsgeschäfte. Da es aber nicht zwei Päpst gleichzeitig geben kann, bleibt dem zurückgetretenen Papst nur die Möglichkeit sind von der Öffentlichkeit zurück zu ziehen. Er emeritiert. Dies geht am Besten wenn er sich in ein Kloster zurück zieht, was Benedikt XVI. auch gemacht hat. Wenn man/frau kirchlich geheiratet hat und sich scheiden läßt ist das kein Problem nach kirchlicher Auffassung. Zum Problem wirds erst wenn man/frau wieder heiratet, dann wird man/frau aus der Kirche ausgeschlossen (bei der katholischen). G.E. paßt auch zum Thema: |
|
|
|
Post by rubenstein on Jan 1, 2023 22:16:05 GMT 1
Hallo zusammen, da der wahre Papst nach einem nun fast siebzehnjährigen Pontifikat gestorben ist, hat Franziskus freie Hand. Die drastischen Änderungen, die jetzt auf die Kirche zukommen werden, sind uns bereits bekannt. Im Detail können wir sie nachlesen im „Buch der Wahrheit“ oder in „Feinde in hohen Positionen“ von Yossi Diskin. Dass ein angeblicher Stellvertreter Christi solche Worte überhaupt in den Mund nimmt, lässt schon tief blicken: kath.net/news/80375Nachfolgend ein wirklich hochwertiges Video: www.youtube.com/watch?v=RvAZkqteC8gDas nächste Video wirkt vielleicht ein wenig frömmlerisch, dennoch sind seine Hauptaussagen wahr: www.youtube.com/watch?v=W4CfHiIa0vQEin gesegnetes Neujahr, R. |
|
|
|
Post by rubenstein on Jan 2, 2023 0:50:25 GMT 1
Auch ganz nett: www.youtube.com/watch?v=VZNHXT0ew0s Mal sehen, welche Pläne der Falsche Prophet hinsichtlich der Vereinigung der Weltreligionen noch in der Schublade hat. Gruß, R. |
|
|
|
Post by silverwings on Jan 5, 2023 21:42:33 GMT 1
Hallo zusammen,
allen noch ein Gutes Neues Jahr und vor allem Gesundheit.
Die Zeit der zwei Päpste mag für viele Neuland sein, doch eigentlich war es schon immer so - es wussten aber nur Eingeweihte davon. Bei der Beerdigung von Johannes Paul II. hatte ein Papparazzi das Glück den "2. Papst" mit aufs Bild zu bekommen - er war einer der Sargträger. Das Neue an der Sache war, dass es seit Benedikts Rücktritt für alle sichtbar wurde.
Im Grunde war der "2. Papst" jemand der mehr als gut "wie ein Grab ohne Grabstein" schweigen konnte. Er diente dazu alles Wissen des amtierenden Papstes im Ernstfall an den nächsten regulär gewählten Papst weitergeben zu können. Wann dieses Sicherheitsnetz, könnte man fast sagen, gespannt wurde ist mir leider unbekannt.
Ich bin letztlich gespannt, was Franziskus uns in diesem Jahr präsentiert, auch ihm geht es ja gesundheitlich nicht mehr so besonders gut. Er hat nur einen Lungenflügel und so oft er schon mit dem Rollstuhl wegen seinem Knie gefahren wurde, lässt sich drauf schließen, dass er wohl über kurz oder lang auch seinen Rücktritt verkündet - zumindest hat er meines Wissens schon laut drüber nachgedacht. Lassen wir uns überraschen.
Gruß Silver
|
|
|
|
Post by rubenstein on Jan 6, 2023 1:14:44 GMT 1
Hallo zusammen, Pater Dominik Chmielewski und seine sensationellen Predigten kennt ihr inzwischen alle. Hier habe ich eine Predigt, die es wirklich in sich hat. Dabei ist es völlig egal, ob ihr katholisch, evangelisch oder sonst was seid: www.youtube.com/watch?v=22KF5kY7eiEGruß, R. |
|
|
|
Post by urania1304 on Jan 7, 2023 7:08:15 GMT 1
|
|
nike
Neu-Mitglied
Posts: 39
|
Post by nike on Jan 18, 2023 19:02:07 GMT 1
Papst Franziskus ist zur Zeit der rechtmäßige Papst. Papst Benedikt XVI. ließ vor einiger Zeit deutlich verlauten, dass er sich Papst Franziskus vollkommen unterordnet (den genauen Wortlaut weiß ich nicht mehr). Es wurde damit also von Papst Benedikt XVI. selbst bestätigt, dass der rechtmäßige Papst Franziskus ist. Für mich persönlich - und auch für viele andere katholische Christen - ist der amtierende Papst Franziskus aber nicht der rechtmäßige Papst. |
|
nike
Neu-Mitglied
Posts: 39
|
Post by nike on Jan 18, 2023 19:12:28 GMT 1
Sorry, mein Beitrag kommt in zwei Teilen. Ich komme mit der Technik noch nicht klar. Die Antwort auf das Zitat von glauholie aus letztem Post:
Hallo glauholie,
die Frage, ob Franziskus ein rechtmäßiger Papst ist, lässt sich nicht bejahen mit der Anerkennung durch Benedikt.
Ich sehe es wie Du, dass der Papststuhl mit dem Tod von Benedikt vakant ist.
Er ist schon deshalb kein rechtmäßiger Papst, weil es im Vorfeld seiner Wahl durch die St. Gallen-Gruppe (oder "St. Gallen Mafia") Wahlabsprachen gegeben hat. Das war eine Gruppe von rebellischen Kardinälen und Bischöfen, die die katholische Kirche um den Preis der Aufweichung und Änderung der Glaubenslehre "reformieren" wollten und sich auf einen gemeinsamen Kandidaten verständigten, der ihre Vorstellungen dann als Papst umsetzen sollte.
Wahlabsprachen vor einem Konklave sind unter Exkommunikation verboten. Weil Franziskus an diesen Wahlabsprachen beteiligt war und er sich als Wunschkandidat dieser Gruppe zur Verfügung gestellt hat, ist er exkommuniziert und kein Mitglied mehr der katholischen Kirche.
Ein zweiter Grund ist, dass er der Freimaurerei angehört. Die vielen Indizien, die dafür sprechen, auch die Hintergründe der St. Gallen-Gruppe kann man nachlesen im Buch von Melanie Weiss über die Wiederkunft Jesu Christi. Wer der Freimaurerei beitritt, ist ebenfalls exkommuniziert. Franziskus ist damit doppelt exkommuniziert und kein rechtmäßiger Papst.
Einen rechtmäßigen Papst bekommen wir erst wieder im 1000-jährigen Friedensreich, nach der Wiederkunft Jesu Christi. Vorher noch der Antichrist auf dem Papststuhl. So abartig das klingt, aber das ist der Konsens unter den katholischen Sehern. Die Kirche wird nur im Untergrund überleben können.
|
|
|
|
Post by glauholie on Jan 18, 2023 21:25:50 GMT 1
Hallo Nike,
Mit "rechtmäßiger" Papst meinte ich, dass er OFFIZIELL der "rechtmäßige" Papst ist - also allgemein als der rechtmäßige Papst anerkannt wird.
Ich denke, dass selbst Papst Benedikt XVI. ihn nur offiziell anerkannt hat und schon von Anfang an wusste, was die Hintergründe der Wahl waren bzw. dass Franziskus kein Stellvertreter Christi ist.
Nicht umsonst hat sich Erzbischof Gänswein, der gleich zu Beginn von Franziskus' Amtszeit von demselben "beurlaubt" wurde, schon kurz nach dem Tod Benedikts sehr distanziert gegenüber Franziskus gezeigt und sein "Enthüllungsbuch" angekündigt.
Ob aber der Antichrist auf dem Papststuhl sitzen wird, bezweifle ich (noch), denn dann wäre es nicht besonders schwer, ihn (den Antichristen) zu erkennen, da man wüsste, wo man ihn erwarten kann...
|
|
)
